User Tools

Site Tools


speechpatterns:blog:2013-10-24-082754

Мы с Петей

Вопрос:

1. Сколько деятелей в русском выражении мы с Петей?
2. Сколько деятелей а ангилйском выражении Peter and we = We and/with Peter?
3. Почему количество деятелей в указанных структурах различное в русском и в английском языке? Чем детерминирован феномен?

~~LINKBACK~~

Discussion

Vladimir LopatinVladimir Lopatin, 2013/11/05 11:53

1. Двое
2. Больше двух, под “мы” может быть сколько угодно
3. В русском мы - это и группа и я с другом - вообще не важно; английский четко нужно разделить и довести информацию о количестве, и если нужно сказать, что я с Петей - I and (my friend) Peter

Yuri ScherbakovYuri Scherbakov, 2013/11/05 12:07, 2013/11/05 12:36
что я с Петей - I and (my friend) Peter

верно, но I (= себя) ставят на последнее место: my friend Peter and I или you and I и т.п. - что и логично, ведь кто последний, тот и первый = выделяется как объект внимания то, что предъявлено последним, и лучше фиксируется в памяти последний блок дискретного потока информации ← законы аффективного восприятия информации.

Vladimir LopatinVladimir Lopatin, 2013/11/05 12:47

супер

Yuri ScherbakovYuri Scherbakov, 2013/11/05 12:51

а то

Yuri ScherbakovYuri Scherbakov, 2013/11/05 12:58

Доп. вопросы:

1. Почему русскоговорящий, если не станет говорить “мы с …”, то “Я” поставит на первое место? Например, я с Петей и сделает структурную кальку на своем английском: *I* and (my friend) Peter ← интерференция родного языка.
2. Что вычитывает англоговорящий из “русского” порядка слов: *I* and (my friend) Peter?

Vladimir LopatinVladimir Lopatin, 2013/11/05 13:08

1. русскоговорящему важно себя поставить на первое место - а там не важно кто и как будет воспринимать - суперэгоцентрику важно, что он и самое главное, что он это знает - на первом месте.
2. что Я представляю своих друзей - типа мы на их территории.

Yuri ScherbakovYuri Scherbakov, 2013/11/05 13:26, 2013/11/05 21:11
1. русскоговорящему важно себя поставить на первое место

а как это связано с тезисом: кто последний, тот и первый = выделяется как объект внимания то, что предъявлено последним, и лучше фиксируется в памяти последний блок дискретного потока информации ← законы аффективного восприятия информации?
И еще один момент из дикой природы: в стае, когда она передвигается колонной в конце вереницы самые слабые физически особи и особи с низким соц. статусом, чтобы когда их съедят хищники, то была бы не велика потеря для стаи и ее генетического богатства, а вот даже и наоборот - генетического богатство стало бы даже еще больше, когда таким естественным способом (отбором) стая и свой генофонд чистит, и отвлекает/нейтрализует хищников от более ценных особей, которые в середине и ближе к голове вереницы. Хищники вообще выступают в качестве санитаров генофонда стаи. А стая должна лишь правильно распределить в пространстве особей по их ген. ценности, ибо кто последний, тот и первый будет съеден, но и вместе с этим и генофонд стаи будет типа чище.

Vladimir LopatinVladimir Lopatin, 2013/11/06 10:02

вот и получается, что русский не так далеко отошел от хищников и думает, если вербально разместит себя на первом месте - есть шанс остаться в живых. Дааа, атас полный.

Yuri ScherbakovYuri Scherbakov, 2013/11/06 12:17
если вербально разместит себя на первом месте - есть шанс остаться в живых

но еще прикольнее сказать не “я”, а “мы” - тогда вообще виртуальной жизни накопится куча - ну прямо как алмазиков в компьютерной игре

You could leave a comment if you were logged in.
speechpatterns/blog/2013-10-24-082754.txt · Last modified: 2013/10/24 01:00 (external edit)