User Tools

Site Tools


lexic:blog:2013-04-20-140415

Like vs. Enjoy

Вопросы:

1. Какая семантическая разница между:

I like watching this film.
I enjoy watching this film.
?

Почему enjoy не сочетается с инфинитивом, а like сочетается:

I like to watch this film.
I enjoy to watch this film.
?

~~LINKBACK~~

Discussion

Slava KazakovSlava Kazakov, 2013/09/11 22:51

like - ОДО, объективность, интеллект, ид.
enjoy - ОДЗ, субъективность, эмоция, с/эго.

Yuri ScherbakovYuri Scherbakov, 2013/09/11 22:51

верно, а как это с инфинитивом/герундием связано? И почему like нельзя в progressive tense употребить?

Slava KazakovSlava Kazakov, 2013/09/17 09:28

где-то встречал такой костыль на тему прогрессив, если можно подставить “немножко” при прямом смысле употребления - то можно и прогрессив образовать. Немножко нравится как-то странно звучит. То есть нравиться это какая-то бинарная штука, либо-либо, полюса.
Ну либо поменяется значение слова, типа seeing - свидание. Liking судя по кладбищу это отглагольное существительное

из теории: инфинитив - конкретное разовое действие, фактуальность высокая
герундий - нефактульное множественное действие

если выразиться короче, вопрос очень интересный, но я пока затрудняюсь ответить
также непонятно как так произошло, что like и нравиться, и похожий

Yuri ScherbakovYuri Scherbakov, 2013/09/17 22:18, 2013/09/17 22:20
где-то встречал такой костыль на тему прогрессив, если можно подставить “немножко” при прямом смысле употребления …

Точно костыль. Like - это по сути (функционально) глагол-связка, которая имеет семы равный, похожий, как и от которых и растут ноги у любить, что есть опять же лексический стереотип как и travel - путешествовать, или luck - удача.

Ну либо поменяется значение слова, типа seeing - свидание.

Верно. Like в значении хотеть, желать, выбирать, одобрять можно и в прогрессиве: I am not sure if I am liking this new phase.

герундий - нефактульное множественное действие

Почему множественное? Герундий - это наименование действия, как, например, фотография стола в оппозиции к столу физическому (= инфинитив)

также непонятно как так произошло, что like и нравиться, и похожий

I like tea ⇒ I am like tea ⇒ I and tea are alike = синкретизм высокий.

Slava KazakovSlava Kazakov, 2013/09/19 08:54
Герундий - это наименование действия

гут

I like tea ⇒ I am like tea ⇒ I and tea are alike = синкретизм высокий.

то есть “мне нравится”, это “такой же как я” по неким параметрам?
выбирают-одобряют = перенос себя? любой синглинг-аут = перенос себя?

Yuri ScherbakovYuri Scherbakov, 2013/09/19 13:07
то есть “мне нравится”, это “такой же как я” по неким параметрам?

Да, like как-бы включает объекты предметного мира в один общий/синкретический комплекс психического мира человека - получается триада: человек-предмет-человек, в которой человек представлен в двух различных функциональных планах. Каких?

onemateonemate, 2013/09/17 13:02

Я так понимаю, энжоит правополушарная сущность, которая очень плохо (скорее всего никак) управляется с временем, цепочками/последовательностями, причинами/следствиями, но хорошо понимает в субстанциях/пространстве. Оттого и герундий - нефактульное множественное(коитус?!) действие и Simple времена и много чего ещё.
А лайкает левополушарный нарратор, которому дай только пообъяснять, посчитать, нарезать, стянуть, структурировать, сгруппировать, распланировать, подыскать причину к следствию (и наоборот), оттого и инфинитив - конкретное разовое действие, фактуальность высокая и Perfect и много чего ещё.

Yuri ScherbakovYuri Scherbakov, 2013/09/17 22:03

Рома, если бы лингвистическая часть кода детерминировалось полушариями, то в русском был бы тоже герундий.

onemateonemate, 2013/09/19 20:19

А причём здесь русский ? Хотя в нём тоже же есть герундиеподобная штука - “деланье”,”копанье”.
Детерминируется (я о ситуации like/enjoy) не полушариями, а псих.сущностями, которые локализуются в разных полушариях.

Yuri ScherbakovYuri Scherbakov, 2013/09/19 20:37, 2013/09/19 20:38
“деланье”,”копанье”

это не герундиеподобная штука, а самое обычное отглагольное существительное.

Детерминируется (я о ситуации like/enjoy) не полушариями, а псих.сущностями, которые локализуются в разных полушариях.

Якобсон в статье про афазии про это же пишет.

onemateonemate, 2013/09/19 21:20
Якобсон в статье про афазии про это же пишет.

Да, но он даже не пытается пока сделать переход полушарие→сущность (самостоятельная!), т.к. Сперри и его команда (а у нас Деглин) опыты будут ставить позже, а выводы будут ещё позже.

самое обычное отглагольное существительное

Правильно. Герундия то у нас нет.
Ну вот пример из инетов
We were shocked by her terrible crying ← отгл. сущ.
We were shocked by her crying ← герундий.
1й: Мы были шокированы её ужасным криком.
2й: Мы были шокированы тем, как она кричала
Но в обоих случаях можно (тут с натяжкой, ибо навскидку взял) сказать “кричанием”.
Т.е. наше отглагольное существительное может справляться и с отображением сущности и с отображением процесса, контекст подтянет чуть-чуть, но всё равно бессознательного много.
А у них чётко всё.

Yuri ScherbakovYuri Scherbakov, 2013/09/20 09:49
We were shocked by her terrible crying ← отгл. сущ.

crying - в данном случае - тоже герундий

We were shocked by her crying ← герундий. Мы были шокированы тем, как она кричала

но если точнее, то Мы были шокированы её криком, т.е. убрать из русского как она, т.е. процесс, ибо за процесс отвечает причастие, а не герундий.

Чтобы не было эквивокации нужно ликвидировать пассивный залог = Her crying shocked us.

You could leave a comment if you were logged in.
lexic/blog/2013-04-20-140415.txt · Last modified: 2013/04/20 01:00 (external edit)