User Tools

Site Tools


grammar:blog:2013-08-09-164449

relaxed vs. relaxing

Вопрос:

Какая диф. сема между причастием прошедшего времени (= Participle II = “третья” форма глагола) и причастием настоящего времени (= Participle I = “четвертая” форма глагола), т.е. какая разница между relaxed и relaxing; interested и interesting и т.д.? Нарисуйте ядерные структуры.

Задание:

http://e-repa.ru/files/paronyms/ing-ed/ing-ed.html

~~LINKBACK~~

Discussion

Vitali SolomeinVitali Solomein, 2013/08/09 22:59

Причастием настоящего времени (Participle I) - характеризуем объект, источник воздействия.

Причастием прошедшего времени (Participle II) - характеризуем объект, приёмник воздействия.

Yuri ScherbakovYuri Scherbakov, 2013/08/09 23:41

Ядерные картинки хороши. А вот стрелки доходят лишь до границ шаров и во внутрь не проникают?

Vitali SolomeinVitali Solomein, 2013/08/10 10:18

Для разные действий по-разному. Некоторые касаются сути объекта, а некоторые являются только внешней оценкой. С глаголом to build нарисовал бы из и до середины.

Yuri ScherbakovYuri Scherbakov, 2013/08/10 10:25
С глаголом to build нарисовал бы из и до середины.

а почему бы и не нарисовать?

Vitali SolomeinVitali Solomein, 2013/08/10 10:38

Yuri ScherbakovYuri Scherbakov, 2013/08/10 11:22

а почему excite только до границы доходит?

Vitali SolomeinVitali Solomein, 2013/08/10 23:09

с утра мне казалось что exciting и excited (а также interesting/ed) могут быть только внешними проявлениями, а некая суть = центр могут оставаться неизмеными или какими-то иными. Поэтому не стал рисовать. Но вот сейчас думаю, что это всё от контекста зависит и для обобщённого случая разницу не надо вводить, а рисовать можно например от одной трети. Или есть? И если есть, то чем обусловлена?

Yuri ScherbakovYuri Scherbakov, 2013/08/11 11:41
всё от контекста зависит

конечно

а рисовать можно например от одной трети.

и что это будет обозначать?

А вот проведи сравнительный анализ функций между safe -:- secure и -ing -:- -ed - здесь прямая корреляция.

Vitali SolomeinVitali Solomein, 2013/08/13 06:54
и что это будет обозначать?

то, что стрелка идёт от или в объект и оппозиция край -:- центр не используется в данном рисунке.

сравнительный анализ функций между safe -:- secure и -ing -:- -ed

получается что функция safe и -ed - это актуализация защитного механизма (кстати какого? Отрицание?) психики работа которого заключается в объективизации динамических структур действительности (и их элементов) через “фиксирование” промежуточного, практически ценного, результата, что является необходимым условием для появления причинности.

функция secure и -ing заключается в отражении динамических структур “как есть” (в оппозиции к safe и -ed)

Vitali SolomeinVitali Solomein, 2013/08/13 07:10

хотя нет, не так. Надо говорить от единой функции для оппозиции (например -ing -:- -ed), которой и будет “объективизация динамических структур действительности”, как о “рождённой” из комплементарной пары.

Yuri ScherbakovYuri Scherbakov, 2013/08/13 10:29
то, что стрелка идёт от или в объект и оппозиция край -:- центр не используется в данном рисунке

т.е. фаза пространства-времени = стрелка направлена к границе
фаза субстантивации = стрелка только коснулась границы
фаза причинности = стрелка проткнула границу

Что в данном случае есть граница? Функция какая у границы?

функция secure и -ing заключается в отражении динамических структур “как есть” (в оппозиции к safe и -ed)

Вот очень важная фраза, которая характеризует функцию ”“отражения динамических структур”: “как есть” = “мгновенный снимок” действительности с установкой/убеждением/осознанием, что этот “снимок” не есть “вещь в себе”, а только лишь один кадрик в континууме, и чтобы его “оживить” нужно воспроизвести всю последовательность кадров.

Как тогда анализировать по аналогии оппозицию safe и -ed?

Vitali SolomeinVitali Solomein, 2013/08/19 23:09
т.е. фаза пространства-времени = стрелка направлена к границе

фаза субстантивации = стрелка только коснулась границы
фаза причинности = стрелка проткнула границу

Что в данном случае есть граница? Функция какая у границы?

например показать, что причинность может существовать только в рамках субстанции и ещё не появляется в пространстве-времени как таковом.

плюс граница может расматриваться как “способ” субстантивации пространства.

плюс в момент пересечения границы рождается новая информация, что также можно отнести к субстантивации только уже во времени.

Как тогда анализировать по аналогии оппозицию safe и -ed?

не понял что требуется, но

получается что -ing это своеобразное название процесса, которое не обеспечивает доступ к содержанию (как картинка кадра в кино, которое поставили на паузу). -ed - это как фотография, которая является результатом, самостоятельным объектом и несёт замысел.

Yuri ScherbakovYuri Scherbakov, 2013/08/13 10:33
получается что функция safe и -ed - это актуализация защитного механизма

так любая поведенческая деятельность - это проявление ЗМ-ов, и речевая деятельность - не исключение.

(кстати какого? Отрицание?)

Почему отрицание? Откуда такое предположение?

Vitali SolomeinVitali Solomein, 2013/08/19 23:13
Почему отрицание? Откуда такое предположение?

предположение от мысли, что динамическое, как травмирующее психику отрицается применением/образованием инструментов языка, которые создают статические структуры.

Yuri ScherbakovYuri Scherbakov, 2013/08/20 06:26
динамическое, как травмирующее психику отрицается …

ну, неконтролируемость ДС не только же отрицаются (хотя самая-самая травмирующая часть травматического переживания/опыта от неподвластности ДС (= см. ЗМ ВК) скорее будет отрицаться) также ведь срабатывают и другие механизмы защиты эго, т.н. довербальные/примитивные/первичные/защиты от архаических страхов=умопостижимостей: изоляция, проекция, всемогущий контроль, обесценивание (= переоценка ценности), компенсация и др.

В языке в семантике и грамматике отражается результат работы того или иного ЗМ - очень интересная тема. ЗМ в семантике слов вычисляется также через функции.

Если конкретно рассмотреть функцию safe и -ed, то это скорее ВК → проекция/компенсация.

Yuri ScherbakovYuri Scherbakov, 2013/08/10 10:11
Причастием прошедшего времени (Participle II) - характеризуем объект, приёмник воздействия.

Но не только в данном случае функция приемника, но еще ведь есть не менее важная.

Vitali SolomeinVitali Solomein, 2013/08/10 10:20

носителя?

в смысле, что со временем если структура динамическая, то excited может стать и exciting?

Yuri ScherbakovYuri Scherbakov, 2013/08/10 10:26
то excited может стать и exciting?

и так тоже, главное в Participle II есть результат = причинность

You could leave a comment if you were logged in.
grammar/blog/2013-08-09-164449.txt · Last modified: 2013/08/09 01:00 (external edit)